Самокрутный тренировочный патрон для ВПО-205-00.

Модератор: pacific_Alex

Самокрутный тренировочный патрон для ВПО-205-00.

Сообщение Герыч » 12 апр 2015, 17:47

Заняться сборкой патронов решил после капитального подорожания заводских боеприпасов в этом году. Рецептов и обсуждений в интернете по этому поводу много, но, в основном, все испытания проводятся на длинных стволах (660 мм и более), а у "Вепря", в исполнении 00, длина ствола всего 430 мм, что хорошо для выполнения упражнений IPSC, но хреново для горения порохов, не испытываемых на таких стволах. Так же малая спортивная навеска (24-28 грамм) дроби вносит свой вклад в создание недостаточного давления в стволе и в результате плохое сгорание пороха. Можно, конечно, просто использовать быстрый (спортивный) порох, типа Ирбис-24. Но к, сожалению, часто, его либо не достать, либо цена за него сильно не "гуманна". А вся фишка тренировочного патрона в низкой цене, так как за одну тренировку расходуется 150-200 патронов.
Благо, в отличие от стендовиков, практикам не требуется мега скоростной патрон, с мега стабильной скоростью и идеальной осыпью. Патрон нужен стабильный (без осечный), с нормальной отдачей, нормальной кучностью для металлических мишеней, обеспечивающий работу автоматики перезаряда оружия и хорошо бы чтобы не сильно загаживал ствол. Ну и собираться патрон должен максимально быстро и без шаманства, так как собирать их нужно много.
Начать эксперименты решил с самого распространённого, самого дешёвого пороха "Сокол". Это порох средней скорости горения для нормальной массы снаряда. Ниже привожу результаты отстрела.

Статистика отстрела патронов 12 калибра для гладкоствольного оружия ВПО-205-00. Длина ствола 430 мм. Дульное сужение – цилиндр.

Комплект снаряжения патрона: гильза «Сафари профессионал» б/у 1 раз, капсюль КВ-209, порох сокол (рекомендуемая навеска 2,3 х 35), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №6 или №7 с навеской 25-26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.

№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1----------1,6------------------ 302, 311, 314------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
2----------1,7------------------ 322, 330, 322------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
3----------1,8------------------ 339, 334, 336------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
4----------1,9------------------ 353, 346, 359------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
5----------2,0------------------ 359, 355, 355------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
6----------2,1------------------ 373, 381, 381------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
7----------2,2------------------ 396, 394, 384----------- Меньше не сгоревшего пороха----Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
8----------2,3------------------ 402, 406, 406----------- Меньше не сгоревшего пороха----Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение

Попробовал под зажать порох при снаряжении, или запыжевать посильнее, как советуют. Но не увидел особой разницы.
Комплект снаряжения патрона: гильза «Сафари профессионал» б/у 1 раз, капсюль КВ-209, порох сокол (рекомендуемая навеска 2,3 х 35), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №6 или №7 с навеской 25-26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). Прокладка на дробь из ½ ДВП. Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.

№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1---------- 2,0------------------ 362, 362, 356------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка ---- Нормальное поражение

Комплект снаряжения патрона: гильза «Сафари профессионал» б/у 1 раз, капсюль КВ-209, порох сокол (рекомендуемая навеска 2,3 х 35), прокладка картонная на порох толщиной 0,5 мм - 3 штуки (диаметр прокладки 19,3 мм), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №6 или №7 с навеской 25-26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.

№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1---------- 2,0------------------ 360, 362, 358------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка ---- Нормальное поражение

В общем патрон на соколе для тренировок с Вепрём сделать можно. Отдача нормальная, летит дробь хорошо, собирать патрон просто и быстро. Но вот с не догоранием пороха справиться не удалось. Жить можно, конечно, но чистить сложнее.
Герыч
 
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 05:57

Re: Самокрутный тренировочный патрон для ВПО-205-00.

Сообщение denisimoos » 13 апр 2015, 18:09

не хватает только расписать себестоймость данного самокрута и сравнить например с феттеровской практикой
denisimoos
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:03

Re: Самокрутный тренировочный патрон для ВПО-205-00.

Сообщение Герыч » 13 апр 2015, 21:11

Капсуль - 1,6 р.
Гильза - 0 р.
Порох - 1,628 р. (2,2 грамма)
Пыж-контейнер - 1,1
Дробь - 5,36 р. (26 грамм №7, можно и дешевле купить)
Итого: 9,688 р.
Брал все комплектующие в Климовске (Темп и Феттер). Цены на середину марта 2015 года. Там же брал практику Феттера №5 на пробу, так как по карточки IPSC , то по цене 15 рублей за патрон (для простых смертных она 18 рублей, вроде :) ) Итого разница 15 - 9,688 = 5,312. Или 5312 рублей на 1000 патронов (беру обычно столько за раз :) ). Изначально не стал расписывать цены, так как они меняються, и по регионам могут сильно различаться. Как то так.
Герыч
 
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 05:57

Re: Самокрутный тренировочный патрон для ВПО-205-00.

Сообщение denisimoos » 14 апр 2015, 07:39

у мну в январе 14го вышло так

капсюль 2,2р (магазинная цена)
гильза ассорти 0,40р (если покупать со стенда)
ПК 1,0р (с ганзы без пересыла)
порох сокол 2р за 2гр (магазинная цена)
дробь 3,36 за 28гр (магазинная цена)
если с покупной б/у гильзой у мну вышло вот так 8,96
на тот момент феттер практика с дробью №3 обходился с доставкой в питер 8.60
потом цена поднялась до 11 рэ , а сейчас даже не знаю
но и цены на комплектующие в питерских магазинах стали дороже
denisimoos
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 13:03

Re: Самокрутный тренировочный патрон для ВПО-205-00.

Сообщение Герыч » 04 сен 2015, 09:18

Закончил отстрел патронов на порохах, которые смог купить. Получились следующие результаты:

Комплект снаряжения патрона: гильза «Сафари профессионал» б/у 1 раз, капсюль CX-2000, порох сунар 35 (рекомендуемая навеска 2,0 х 35), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №7 с навеской 25-26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). Прокладка на дробь из 1/3 ДВП чтобы звезда не проваливалась. Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.
Температура при отстреле +16.
№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1----------1,6------------------ 312, 309, 310------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
2----------1,7------------------ 323, 329, 329------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение

Комплект снаряжения патрона: гильза «Сафари профессионал» б/у 1 раз, капсюль CX-2000, порох сунар 35 (рекомендуемая навеска 2,0 х 35), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №7 с навеской 25-26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.
Температура при отстреле +16.
№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1----------1,75------------------ 375, 379, 378------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
2----------1,8------------------- 406, 405, 405------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
3----------1,9------------------- 407, 409, 405------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
4----------2,0------------------- 420, 436, 417------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение

Комплект снаряжения патрона: гильза «Сафари профессионал» б/у 1 раз, капсюль CX-2000, порох Ирбис 24М (рекомендуемая навеска 1,55 х 28), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №7 с навеской 25-26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.
Температура при отстреле +25.
№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1----------1,55------------------ 396, 405, 404------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
2----------1,5------------------- 393, 388, 381------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
3----------1,45------------------ 374, 383, 387------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение

Комплект снаряжения патрона: гильза «Сафари профессионал» б/у 1 раз, капсюль CX-2000, порох Ирбис-Охота 35М (рекомендуемая навеска 1,9 х 35), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №7 с навеской 26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.
Температура при отстреле +25.
№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1----------1,5------------------- 361, 369, 363------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
2----------1,55------------------ 365, 375, 373------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
3----------1,6------------------- 373, 376, 379------------ Есть несгоревший порох--------- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
4----------1,65------------------ 389, 402, 391------------ Есть несгоревший порох--------- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
5----------1,7------------------- 411, 404, 410------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
6----------1,75------------------ 403, 414, 411------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
7----------1,8------------------- 423, 421, 418------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
8----------1,85------------------ 422, 437, 443------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
9----------1,9------------------- 443, 439, 440------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение

Комплект снаряжения патрона: гильза «Сафари профессионал» б/у 1 раз, капсюль CX-2000, порох Сунар 32 (рекомендуемая навеска 1,7 х 32), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №7 с навеской 26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.
Температура при отстреле +22.
№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1----------1,45----------------- 333, 363, 347------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
2----------1,5------------------ 363, 351, 362------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
3----------1,55----------------- 376, 379, 377------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
4----------1,6------------------ 379, 392, 377------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
5----------1,65----------------- 393, 395, 402------------ Есть несгоревший порох--------- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
6----------1,7------------------- 403, 415, 401------------ Есть несгоревший порох--------- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
Герыч
 
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 05:57

Re: Самокрутный тренировочный патрон для ВПО-205-00.

Сообщение Герыч » 04 сен 2015, 09:31

Общий вывод получился таким - если не бояться вычищания несгоревшего пороха, то на любом из порошков можно спокойно делать тренировочные патроны для Вепря со стволом 430 мм. Порадовал Ирбис-Охота 35М, что на нём можно получать достаточно чистый выстрел, хотя и исключительно на больших навесках (а соответственно отдача может кому то показаться некомфортной). Ирбис 24М показал предсказуемый результат, порох быстрый и горит хорошо. Сунар 35 показал самый нестабильный результат в зависимости от навески. С навески 1,75 и ниже происходит резкий "провал" скорости, видимо ему уже совершенно перестаёт хватать давления для нормального сгорания.
Герыч
 
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 05:57

Re: Самокрутный тренировочный патрон для ВПО-205-00.

Сообщение Герыч » 20 окт 2015, 16:39

Комплект снаряжения патрона: гильза «Феттер» б/у 1 раз, капсюль CX-2000, порох Салют-4 (рекомендуемая навеска 1,7 х 32), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №7 с навеской 26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). При снаряжении 1,5 г. пороха, на дробь установлен 1/2 ДВП чтобы звезда не проваливалась. Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.
Температура при отстреле +7.
№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
2----------1,5------------------ 381, 381, 390------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
3----------1,55----------------- 383, 386, 397------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
4----------1,6------------------ 402, 403, 403------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
5----------1,65----------------- 415, 406, 406------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
6----------1,7------------------- 411, 414, 419------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение

По ощущениям выстрел "мягкий", по крайней мере, после сокола. Но опять виден резкий провал скорости ниже навески в 1,6 грамма.
Герыч
 
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 05:57

Re: Самокрутный тренировочный патрон для ВПО-205-00.

Сообщение Герыч » 27 мар 2017, 17:56

Испытания пороха Drago и тамбовского Сунара.
Комплект снаряжения патрона: гильза «Феттер» б/у 1 раз, капсюль CX-2000, порох Drago (рекомендуемая навеска 1,58-1,63 х 32-34), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №7 с навеской 26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.
Температура при отстреле +6.
№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1----------1,4------------------- 368, 381, 371------------ Есть несгоревший порох--------- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
2----------1,45------------------ 376, 381, 388------------Есть несгоревший порох---------- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
3----------1,5------------------- 393, 402, 391------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
4----------1,55------------------ 398, 397, 408------------------- Почти чисто----------------- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
5----------1,6------------------- 416, 415, 406------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение

Комплект снаряжения патрона: гильза «Олимп-Д» б/у 1 раз, капсюль CX-2000, порох Сунар (рекомендуемая навеска 1,7 х 32), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №7 с навеской 26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). При снаряжении 1,5 г. и 1,55г. пороха, на дробь установлен 1/2 ДВП чтобы звезда не проваливалась. Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.
Температура при отстреле +6.
№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1----------1,5----------------- 381, 383, 374------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
2----------1,55---------------- 384, 387, 388------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
3----------1,6----------------- 395, 408, 401------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
4----------1,65---------------- 403, 399, 398------------ Много не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
5----------1,7----------------- 413, 426, 418----------- Меньше не сгоревшего пороха---- Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение

Порох Drago показал себя очень хорошо. Несмотря на малую навеску горит стабильно и чисто. По насыпной плотности похож на Сокол, что удобно, так как при малой навеске пороха не надо ничего на дробь класть, чтобы звезда не провалилась. Одна проблема - цена)) А вот тамбовский Сунар показал результаты почти идентичные с тамбовским Салютом-4. Очень похоже, что их из одной бочки и насыпают)).
Герыч
 
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 05:57

Re: Самокрутный тренировочный патрон для ВПО-205-00.

Сообщение Герыч » 24 авг 2017, 19:59

Испытания пороха Vectan.
Комплект снаряжения патрона: гильза «Феттер» б/у 1 раз, капсюль CX-2000, порох Vectan (рекомендуемая навеска 1,58 х 32), пыж контейнер Н24 «Феттер», дробь №7 с навеской 26 грамм (стаканчик контейнера без «верха»). При снаряжении 1,48 г., 1,43 г. и 1,38 г. пороха, на дробь установлен 1/2 ДВП чтобы звезда не проваливалась. Закрытие дульца гильзы звездой с подкруткой.
Температура при отстреле +23.
№---- Масса пороха г.----Скорости снарядов м/с---------Чистота ствола-------------------Работа автоматики------Поражение стальных мишеней
1----------1,38-------------------353, 369, 372------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
2----------1,43------------------ 384, 377, 372------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
3----------1,48-------------------384, 379, 379------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
4----------1,53------------------ 391, 390, 391------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение
5----------1,58-------------------400, 404, 406------------------- Почти чисто------------------ Нормальная перезарядка------ Нормальное поражение

Порох хороший, горит чисто на всех режимах. На малых навесках несколько нестабилен - показывает разные скорости. Но явно слабее Drago и главное - большая насыпная плотность, что заставляет устанавливать 1/2 почти на все навески, что неудобно и сказывается на кучности выстрела. Цена то же минус. А так хороший импортный порох, умеют же делать иностранищи :)
Герыч
 
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 05:57


Вернуться в Практическая стрельба

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron